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Ma petite intervention ^.^

le Ven 2 Juin - 16:44
Coucou mes amours <3

Je trouve ça vraiment trooop lourd de répondre aux autres postes alors je vais faire le mien.

J'ai été devancé concernant le bestiaire: Je voulais proposer de créer d'autres créatures (tant qu'à être sur un autre continent, autant laisser place à des nouvelles créatures et un peu ouvrir nos esprits.) J'aimerais ajouter que, puisqu'on a plus personne qui tiens catégoriquement à ce que ça n'arrive pas, on pourrait permettre les races croisés (à part les vampires, parce que si ils peuvent faire des enfants ça devient juste trop facile pour eux d'être fort avec les totems)
Ce qui permettrait la création de demi elfes, ou d'autres demis races (si on inclut une nouvelle race jouable?)

Et en parlant de race j'en viens à ce débat de race maléfique.
J'en avait parlé un peu avec Aegnor et je sais pas pour vous mais moi, je trouve ça franchement cliché et irréaliste de faire une race purement maléfique ^^
Dans la vraie vie, les gens sont tels qu'ils sont dans la mesure de leur personnalité et ce, malgré les normes sociales et leurs épreuves de vie. Si deux jumeaux peuvent être élevés par les mêmes parents au même endroit et finnir avec une personnalité totalement différente je ne vois pas pourquoi une race serait homogène dans son alignement. Non seulement ce n'est pas intéressant à jouer, mais ça crée des clichés et des persos qui se ressemblent tous. :/
Ce qui peut au contraire être intéressant à jouer, ce sont des normes sociales , des traditions et une éducation qui tire les gens de cette race vers des caractéristiques en particuliers. (Regardez nos elfes par exemple, super ancrés dans leur tradition, ça peut créer des gens très bienveillants comme mëryl ou mais chacun interprète cette éducation comme il le sent et ça peut créer des gens très racistes et désagréables qui n'ont aucune scrupules à voir des gens qu'ils entrent dans la catégorie ''étrangers'' mourrir. ) Et nos elfes, on va le dire, ils sont un peu bourrus en ce moment, mais beaucoup ont des points de vus différents. (Et on a vu que se rebeller est de plus en plus populaire chez les elfes, comme quoi les mentalités évoluent et c'est bien de le voir en rp.)

Certains se plaignent que c'est trop difficile de jouer malveillant sans se faire prendre sur le fofo. Eh bah, dans la vraie vie c'est comme ça aussi. Le monde vient de vivre une guerre qui a tellement fait de mort que beaucoup, même ceux qui suivaient le tyran (et je vous rappelle que beaucoup le faisaient en étant forcé) Ne veulent plus voir le sang couler. Les mentalités ont évolué vers du pacifisme, si vous voulez magouiller, certes il faut être imaginatif mais je vous rappelle que même si vous êtes recherchés vous ne vous faites pas forcément prendre (et si vous vous faites prendre vous faites quelques rps en prison avant de vous évader...et en passant ça fait longtemps que ça ne s'est pas fait.)

En passant: Est ce que vous oubliez les Alayens? ^^ Ils sont déchus certes mais, et si ils voulaient retrouver leur place dans ce monde? Qu'est ce qui vous empêche de vous regrouper entre renégats? À la mort de Kyne j'ai ouvert une graaaaaaande porte pour une rébellion contre la couronne de Keziah. Vous n'êtes pas d'accord avec ses lois? Faites pression, on peut organiser des rps pour ça. Tout ne tient qu'à vos interventions en rp. Keziah ne peut pas ignorer son peuple, si les choses sont trop tendues il l'écoutera (Mais je vous rappelle que malgré la discrétion du royaume vampirique, il y a toujours de l'esclavage pour compenser l'interdiction de morsure. Personne ne m'as encore confronté en rp là dessus.)

Bon bon bon, je réécris si je pense à autre chose.
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Re: Ma petite intervention ^.^

le Ven 2 Juin - 16:56
Ah si, j'oubliais, les races genre race humaines.

Je pense que cette histoire de caucasiens a été écrite à la base pour éviter les pseudos japonais et les avatars mangas avec des gens qui nous sortent des concepts de samouraïs (personnellement ça m'énerve beaucoup surtout quand c'est basé sur des clichés et non sur des vrais concepts historiques. Genre j'ai vu des gens adapter des codes d'honneurs assez asiatique sur leur persos sans vouloir être des ninjas)

Je pense quand même qu'on devrait accepter les ethnies différentes. Aegnor, tu avait parlé de nomades du désert dans une intrigue précédente non? Je vois pas pourquoi ils pourraient pas être basanés voir noirs. Et les alayens, inspirés en grande partie du fait que les arabes ont développé des technologies plus rapidement et facilement que les européens. Pourquoi certains d'entre eux ne pourraient pas avoir justement un teint différent. Si on doit emprunter des inspirations culturelles autant les assumer. Ça nous est jamais arrivé encore et je crois pas qu'on refuserait un avat non caucasien mais quand même, c'est limite de refuser les autres ethnies. (Tant qu'on nous sort pas des ninjas je vous jure X'D) Il suffit d'exiger d'être cohérent avec la temporalité médiévale. (vous croyez que les japonais s'habillaient comme naruto à l'époque? X'D Les kimonos c'était pas mal plus basique à cette époque aussi. Donc y'a moyen de faire un truc sans anachronisme.

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Re: Ma petite intervention ^.^

le Ven 2 Juin - 17:53
Vu que l'on ne parle pas de sang, je vais me permettre de répondre

Keziah Soen a écrit:J'ai été devancé concernant le bestiaire: Je voulais proposer de créer d'autres créatures (tant qu'à être sur un autre continent, autant laisser place à des nouvelles créatures et un peu ouvrir nos esprits.) J'aimerais ajouter que, puisqu'on a plus personne qui tiens catégoriquement à ce que ça n'arrive pas, on pourrait permettre les races croisés (à part les vampires, parce que si ils peuvent faire des enfants ça devient juste trop facile pour eux d'être fort avec les totems)
Ce qui permettrait la création de demi elfes, ou d'autres demis races (si on inclut une nouvelle race jouable?)

Je vois qu'on avait une belle unanimité sur la création d'un bestiaire, donc je vais pas revenir dessus. En revanche, je vais me montrer plus circonspect sur les hybrides, non pas car j'ai vraiment une opposition de principe a cette idée, mais parce qu'elle génère souvent un cliché ambulant de personnage rejeté et victimisé qui fait partie des clichés RP qui hérisse le poil. Mais j'avoue que c'est purement personnel

Keziah Soen a écrit:Et en parlant de race j'en viens à ce débat de race maléfique.
J'en avait parlé un peu avec Aegnor et je sais pas pour vous mais moi, je trouve ça franchement cliché et irréaliste de faire une race purement maléfique ^^
Dans la vraie vie, les gens sont tels qu'ils sont dans la mesure de leur personnalité et ce, malgré les normes sociales et leurs épreuves de vie. Si deux jumeaux peuvent être élevés par les mêmes parents au même endroit et finnir avec une personnalité totalement différente je ne vois pas pourquoi une race serait homogène dans son alignement. Non seulement ce n'est pas intéressant à jouer, mais ça crée des clichés et des persos qui se ressemblent tous. :/
Ce qui peut au contraire être intéressant à jouer, ce sont des normes sociales , des traditions et une éducation qui tire les gens de cette race vers des caractéristiques en particuliers. (Regardez nos elfes par exemple, super ancrés dans leur tradition, ça peut créer des gens très bienveillants comme mëryl ou mais chacun interprète cette éducation comme il le sent et ça peut créer des gens très racistes et désagréables qui n'ont aucune scrupules à voir des gens qu'ils entrent dans la catégorie ''étrangers'' mourrir. ) Et nos elfes, on va le dire, ils sont un peu bourrus en ce moment, mais beaucoup ont des points de vus différents. (Et on a vu que se rebeller est de plus en plus populaire chez les elfes, comme quoi les mentalités évoluent et c'est bien de le voir en rp.)

Ici, il faut faire la distinction entre deux choses distinctes. La première est de savoir réellement ce que l'on veut, et la seconde est de ce donner les moyens de pouvoir faire ce que l'on souhaite.

Un point qui me semble important, c'est que nous ne somme pas dans un univers de simulation du moyen âge. Le terme Fantasy (qui est de base un genre littéraire dérivé du mouvement de la SF) est très vaste et inclue nombre de chose qui peuvent même aller jusqu'au Steampunk ! La convention de la simulation médiévale est une convention de High Fantasy, proche de SDA, mais l'essentiel est de savoir comment l'on veut régler sa propre suspension d'incrédulité. Ceci dit, il est bien sur possible d'observer différent comportement dans chaque espèce, mais le prisme déformant des forums RP (ou les joueurs ne représentent qu'une infime portion du monde vivant du forum, et généralement les "héroïques", soient ceux qui aurons de l'influence sur le déroulement du forum) peut amener a avoir trop de personnage opposé a la ligne directrice normale.

Ensuite, il faut croiser cela avec les attentes des joueurs de Fantasy de base face a une race Vampirique (pour le cas des Vampires). De nombreux univers de Fantasy n'ont pas peur de basculer dans le manichéisme, de ce fait, les Vampires sont souvent associé a un alignement maléfique. Donc, une majorité de Vampire gentil peut faire fuir les joueurs potentiels, voire les faire soupirer en pensant "Je suis dans Twilight" dans le pire des cas (j'avoue, c'est très exagéré, mais je suis certain que la caricature permettra de comprendre le message).

L'essentiel est donc bien d'identifier le besoin et ensuite d'adapter son offre en conséquence.

Keziah Soen a écrit:Certains se plaignent que c'est trop difficile de jouer malveillant sans se faire prendre sur le fofo. Eh bah, dans la vraie vie c'est comme ça aussi. Le monde vient de vivre une guerre qui a tellement fait de mort que beaucoup, même ceux qui suivaient le tyran (et je vous rappelle que beaucoup le faisaient en étant forcé) Ne veulent plus voir le sang couler. Les mentalités ont évolué vers du pacifisme, si vous voulez magouiller, certes il faut être imaginatif mais je vous rappelle que même si vous êtes recherchés vous ne vous faites pas forcément prendre (et si vous vous faites prendre vous faites quelques rps en prison avant de vous évader...et en passant ça fait longtemps que ça ne s'est pas fait.)

En passant: Est ce que vous oubliez les Alayens? ^^ Ils sont déchus certes mais, et si ils voulaient retrouver leur place dans ce monde? Qu'est ce qui vous empêche de vous regrouper entre renégats? À la mort de Kyne j'ai ouvert une graaaaaaande porte pour une rébellion contre la couronne de Keziah. Vous n'êtes pas d'accord avec ses lois? Faites pression, on peut organiser des rps pour ça. Tout ne tient qu'à vos interventions en rp. Keziah ne peut pas ignorer son peuple, si les choses sont trop tendues il l'écoutera (Mais je vous rappelle que malgré la discrétion du royaume vampirique, il y a toujours de l'esclavage pour compenser l'interdiction de morsure. Personne ne m'as encore confronté en rp là dessus.)

Je ne peut pas répondre a cela vu que je suis un nouveau qui arrive. L'on peut voir une volonté de la communauté de suivre plutôt que s'opposer a la ligne dominante, il faut assumer aller a contre-courant d'un contexte, et donc prendre le risque de se mettre a dos une grande partie des joueurs, voir avoir des problèmes avec certain qui pourrait le prendre comme une attaque personnelle (je parle en vécu). Je ne dis pas que ce serait forcément le cas ici, attention, mais qu'une appréhension antérieure basé sur de mauvaise expérience peut bloquer ce genre d'initiative.

Keziah Soen a écrit:Je pense que cette histoire de caucasiens a été écrite à la base pour éviter les pseudos japonais et les avatars mangas avec des gens qui nous sortent des concepts de samouraïs (personnellement ça m'énerve beaucoup surtout quand c'est basé sur des clichés et non sur des vrais concepts historiques. Genre j'ai vu des gens adapter des codes d'honneurs assez asiatique sur leur persos sans vouloir être des ninjas)

Je pense quand même qu'on devrait accepter les ethnies différentes. Aegnor, tu avait parlé de nomades du désert dans une intrigue précédente non? Je vois pas pourquoi ils pourraient pas être basanés voir noirs. Et les alayens, inspirés en grande partie du fait que les arabes ont développé des technologies plus rapidement et facilement que les européens. Pourquoi certains d'entre eux ne pourraient pas avoir justement un teint différent. Si on doit emprunter des inspirations culturelles autant les assumer. Ça nous est jamais arrivé encore et je crois pas qu'on refuserait un avat non caucasien mais quand même, c'est limite de refuser les autres ethnies. (Tant qu'on nous sort pas des ninjas je vous jure X'D) Il suffit d'exiger d'être cohérent avec la temporalité médiévale. (vous croyez que les japonais s'habillaient comme naruto à l'époque? X'D Les kimonos c'était pas mal plus basique à cette époque aussi. Donc y'a moyen de faire un truc sans anachronisme.

Tout dépend une fois encore de la gestion de la suspension d'incrédulité, mais ici on touche également a une différence sur l'effort que le staff est prêt a faire entre les choses ou il accepte de faire le tri et les choses ou il a la flemme et préfère interdire. Bon, autant dire que moi non plus je n'aime pas l'idée d'une race humaine uniquement Caucasienne inspiré du moyen âge Européen. Ceci dit, je rappelle encore une fois que le contexte temporel de la Fantasy peut être très large, tapant volontiers dans l'antiquité, les pirates, etc... Si tu défini en revanche ta période temporelle sur le moyen âge de manière stricte, il faudrait trouver un lieu de vie correspondant aux cultures humaines les plus usités par regroupement (pour revenir sur l'Asie, même si elles ont des différences, les cultures Japonaise, Chinoise, Coréenne et même Vietnamienne d'une certaine façon se rapproche, donc bricoler une culture pour le forum inspiré de ses cultures seraient possible). La validation des fiches permettant ainsi de faire la différence entre le bon et le mauvais grain (pour le Ninja par exemple, ses origines remontent dans le moyen âge et ils sont sans doute inspiré par certaine doctrine du livre "L'Art de la Guerre", mais le Ninja tel qu'on l'imaginerait ici ne ressemble pas du tout a celui de Naruto par exemple, hors, on ferait facilement la différence sur une fiche)
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